Trop de noirs dans le foot ?

[Khiera]

Le site Mediapart (dit "le site qui l'ouvre grand") accuse la Fédération Française de Football d'avoir souhaité instaurer des quotas discriminatoires dans les centres de formations de football du pays, avec l'accord de leur entraineurs, Laurent Blanc compris.

Ainsi il serait officieusement demandé aux sélectionneurs de réduire le nombre de noirs et d'arabes au sein des équipes françaises.

La FFF a tout de suite réagi en réfutant avec force ces allégations. Claude Puel, l'entraineur de Lyon, a déclaré "Ce sont des insultes par rapport au club", pour ensuite ironisé : "Je remplis les quotas avec mon staff de couleur, avec Sonny (Anderson) ou Abdel qui est d'origine tunisienne (le kiné) comme Alexandre (Delal, le préparateur physique). Tout va bien". Laurent Blanc quant à lui, a fait une déclaration officielle, arguant que les seuls pénalisés "En ce moment, (étaient) les petits (gabarits), ce qui est discriminatoire. Je veux permettre à ces jeunes joueurs qu'on ne soit pas radical. (…) Ce qui me dérange le plus, c'est qu'on y ajoute des couleurs. Qu'on me reproche ce type de discrimination, ça me dérange", a-t-il commenté.

Didier Deschamps pour sa part trouve cette polémique "déplacée" et ne peut pas croire que son ex collègue champion du monde Laurent Blanc ait pu prendre part à une telle décision :

Alors ? Info ou intox ?

[Téa]

Info ou intox, j'en sais rien.
C'est sur que ca fait pas tip-top si c'est vrai, mais au fond de moi sans approuver bien sur j'ai du mal à me sentir révoltée.
Je pense que je ne suis pas la seule à trouver que notre équipe nationale est bien "colorée" pour une équipe française.

Le trip fraternel "france black-blanc-beur"-cf une expression du mondial 98 je crois- je trouve ca super,c'est bien de représenter la France dans sa diversité

Mais bon,faut avouer que les blancs se font quand même rares quoi

(je crains les moins mais bon)

[Thunder]

oO

[Khiera]

Lol d'accord carrément Téa, je ne m'attendais pas à ça pour une première réponse !

Donc tu penses que ce serait bien d'instaurer des quotas dans le foot parce qu'en clair, y a trop de noirs et pas assez de blancs ?

[Thunder]

ah ouais nan mais ça me rend ouf de lire des trucs comme ça.

Notre équipe nationale est bien "colorée" pour une équipe française, mais mon dieu tu te rends compte de ce que tu dis ? C'est horrible ! En plus ça veut strictement rien dire, un black ou un arabe de l'équipe de france est aussi français que toi et moi oO c'est ouf de dire ça sérieux. Je comprends pas.

[Khiera]

Bon après, histoire de prendre la traditionnelle position d'avocat du diable, c'est vrai qu'il n'y a jamais eu autant de noirs en équipe de France, ça on peut pas le réfuter, c'est un fait. Et. Bon. Allez. On va dire que d'accord, ça peut "choquer". Allez d'accord allez, ça choque, admettons.

Mais est ce qu'on peut pas, juste, considérer que c'est parce qu'ils sont certainement meilleurs en foot que les blancs ? Juste ?
Et puis je crois qu'il y aussi une bête question culturelle, des mecs venant de banlieue comme Thierry Henry ont ouvert une belle voie aux jeunes, et le foot passionnant plus la banlieue que le tennis, les banlieues étant plus habitées par des minorités que le 16ème, et surtout l'adage (faux) voulant qu'en banlieue on ne peut s'en sortir que par le foot ou le rap... CQFD...?

Bon mais quoi qu'il en soit je vois pas le problème.

[Khiera]

Ahah pas mal la plusseuse anonyme, toi t'as des couilles !

[Invité]

Je pense que ce qu'elle voulait dire c'est que d'une équipe 'black-blanc-beur" qui montrait la réelle diversité de la France on est peu à peu passer à une équipe "black-beur" et que donc par conséquent, ce n'est plus une équipe qui montre la diversité française.
En tout cas c'est comme ça que je l'ai lu.

Sinon, pour donner mon avis. Je m'en fous en fait, ça me passe carrément au dessus et j'crois qu'on devrait même pas prêter attention à des propos pareils. Même si on peut pas réfuter, c'est vrai qu'il y a plus de noirs que de blancs.
Mais jusqu'à preuve du contraire, on choisit les sportifs pour leurs capacités et non pas pour leur couleur de peau.

EDIT: ouais, voilà j'rejoins Khiera dans son explication.

[Khiera]

Oui mais Mel tu comprends bien que le scandale c'est que la FFF voudrait d'après Mediapart instaurer des quotas officieux. Ça a le mérite qu'on en parle quand même.

[Valkyrja]

Ah bah EN MEME TEMPS, si on voulait pas de noirs et d'arabes dans les équipes de foot françaises, fallait pas coloniser l'Afrique et le Maghreb hein, z'avaient qu'à y penser au XVIIIe siècle

J'ai même pas le courage de dire que la France, scoop, c'est pas que des blancs depuis bien longtemps, et patati. Non, j'aimerais bien que ce soit de l'intox franchement, parce que ce serait tellement débile et surréaliste de faire ça pour de vrai que ça m'enlèverait le peu de respect qui me reste pour la fédération française de foot

[Invité]

Effectivement. J'avais pas tout lu. Mea Culpa. En fait je m'étais principalement arrêtée sur le titre
Et là, ouais c'est clair c'est honteux ! Bizarrement, dans les sports où il y a que des blancs on demandera pas de faire des quotas pour plus de diversité...y a des blancs alors ça satisfait tout le monde. Mais quand c'est l'inverse, c'est une toute autre histoire.
Ça fait flipper ! Surtout que les gens qui ont lancé cette idée on juste vu des faits mais sont pas allés plus loin, c'est bien beau de balancer des trucs comme ça encore faut-il essayer de comprendre le pourquoi du comment.
Parce qu'en définitive quand on a l'explication, y a rien de révoltant.

[NewSlang]

Les noirs et les arabes, ça va quand y'en a quelques uns...

Ahah. C'est honteux, j'avais peine à y croire quand j'ai vu ça aux infos.
Et en plus c'est débile, comme le dit Khiera, s'ils sont en EDF c'est qu'ils sont meilleurs, c'est pas dans "notre" intérêt de les virer.

[Téa]

Lol je suis encore une petite posteuse mais je commence déjà à me faire bien voir
Comme je l'ai dit, peut etre pas assez clairement, en aucun cas j'approuve cette éventuelle politique de quotas, ce serait purement du racisme et discriminatoire envers des sportifs qui peuvent être talentueux, et surement en effet souvent plus que les blancs.

Je pense que ce qu'elle voulait dire c'est que d'une équipe 'black-blanc-beur" qui montrait la réelle diversité de la France on est peu à peu passer à une équipe "black-beur" et que donc par conséquent, ce n'est plus une équipe qui montre la diversité française.
En tout cas c'est comme ça que je l'ai lu.

Je pense que Mel a parfaitement compris ce que je voulais dire .
Je ne pensais pas que faire cette remarque était un grand signe de racisme...

[In_uter0]

Je suis un peu partagée. Certes ils ont la nationalité française et sont français de fait (la plupart ayant, je suppose, toujours vécu en France). Mais est-ce qu'une équipe ne doit pas révéler les capacités d'un pays? Est-ce que l'équipe reste vraiment révélatrice de ces capacités propres à un pays si elle est essentiellement composée de personnes d'origines étrangères? (qu'ils soient noirs, arabes, anglais, russes ou autre).

D'un autre côté on peut penser qu'une équipe, plus que les capacités physiques des joueurs, révèlent la qualité d'un entrainement et l'efficacité du manager, du coup peu importe que les joueurs soient noirs ou blancs.

Enfin je sais pas, j'imagine que si l'équipe russe était composée que d'asiatiques aux yeux bridés, ça me ferait un peu marrer. Je suppose que les autres pays ont la même impression en regardant l'équipe de France.

Bon tout ça pour dire au final que je n'ai pas vraiment d'avis. D'un côté je trouve "normal" qu'on essaie de composer une équipe à l'image du pays qu'elle représente (ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut aucun noir, aucun arabe, la France est un melting-pot, ce n'est pas une grande nouvelle) et d'un autre côté, cette sélection par la couleur fait un peu élevage en batterie

Je pense qu'au delà du foot, le problème vient surtout d'une nation qui d'un côté a du mal à se faire à la modernité qui veut que les peuples se mélangent sur tous les continents et qui, dans le même temps et par peur d'être taxé de raciste, refuse catégoriquement de comprendre que pour le bien de tous, on ne peut accepter tout le monde sur un même territoire. L'équipe de France est un petit condensé d'une problématique plus vaste. D'un côté les gens ont du mal à accepter que l'équipe de France ne soit que très minoritairement composé de joueurs d'origine française mais d'un autre côté, on flippe d'être taxé de raciste alors on s'empresse de réagir lorsqu'on évoque une restructuration de l'équipe.

Mais dans tous les cas la notion de quota dès lors que l'on parle d'êtres humains m'a toujours un peu interloquée

[Havaïanas]

Quel que soit le domaine (sport, metier, politique...) j'ai jamais vraiment été pour les quotas. C'est le/la meilleur(e) pour le poste qui doit etre pris, c'est tout.

Donc si un noir, un beur, un russe, que sais-je, est meilleur qu'un blanc pour un poste dans l'equipe de foot de France, ben je vois pas pourquoi on lui dirais "ha non, t'es meilleur mais c'est les quota, faut qu'on prenne le blanc" Ce serait degeulasse.

[Valkyrja]

Je suis un peu partagée. Certes ils ont la nationalité française et sont français de fait (la plupart ayant, je suppose, toujours vécu en France). Mais est-ce qu'une équipe ne doit pas révéler les capacités d'un pays? Est-ce que l'équipe reste vraiment révélatrice de ces capacités propres à un pays si elle est essentiellement composée de personnes d'origines étrangères? (qu'ils soient noirs, arabes, anglais, russes ou autre).

Je sais que tu ne dis pas ça en l'affirmant, j'ai lu la suite, mais je réagis juste sur cet argument-là :
Mais c'est quoi un pays en fait, au niveau de l'origine des gens ? Ca voudrait dire que pour révéler les capacités du pays, il faudrait avoir essentiellement des "français de souche", ce qui est une expression sans aucun sens : la France est un mélange de population depuis 2000 ans, on n'est pas que Gaulois, on est aussi Romains, Germains et j'en passe, et rien que pour les traditions qu'on considère comme "franco-françaises", si le vin n'avaient pas été importé par les Romains depuis l'Italie, on sortirait de la Cervoise Nouvelle chaque année au lieu du Beaujolais !

Enfin pour moi ça fait pas sens de dire que c'est pas représentatif d'un pays d'avoir des gens d'origine étrangère dans les équipes de foot. Les gens d'orgine étrangère font partie intégrante du pays, surtout quand ils en ont la nationalité, et si y en avait jamais eu la France ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui, et ce qu'on considère paradoxalement comme "traditionnel" n'existerait pas comme ça non plus...

[Guarana]

Franchement moi ça me choque, j'ai meme pas d arguments tellement je trouve ça évident que c est du n importe quoi. Enfin choquée je ne sais pas, c est tellement débile. Qu est ce qu on s en branle de la couleur de peau ou des origines, nan mais ils sont sérieux .. (post inutile, mais Laurent porte bien son nom, ça m a fait sourire ça)

edit : LOL.

[May-Toffee]

J'ai beau essayer de comprendre, euh, ben non.

ILS SONT FRANCAIS. On devrait meme pas se poser la question de la couleur. Un francais d'origine anglaise ou allemande en équipe de france ca ne choquerai pas parce qu'il est blanc, par contre un francais d'origine arabe, ca choque?

Je trouve juste ca puéril. Et si c'est vrai cette histoire, tellement dangereux. Avec des idées de ce genre commence le racisme, et il n'y a pas si longtemps, racisme+sentiment de nationalité forte, ca a pas donné un très bon résultat. ( et ca a commencé par l'instauration de quotas...)

Instaurer des quotas, et puis quoi alors? on va comparer les religions aussi? rechercher les arbres géologiques sur 4 générations ? C'est de la folie.

La france, c'est la diversité, alors qu'ils soient beur, verts, blancs ou black, tant qu'ils jouent bien, je vois pas en quoi c'est choquant.
Ils sont juste probablement bien meilleurs au foot, et ca a aussi un probleme de mixité sociale, a la base ( comme souligné par Khiera )


( je précise que je pèse mes mots, que j'ESSAIE d'etre diplomate. Dans ma tete c'est plutot )

[Havaïanas]

Mon copain m'a un peu expliqué d'ou ca vient cette histoire (oui parce que moi et l'actualité du foot, ca fait 2)

Et visiblement ce serait lié au fait qu'un joueur français d'origine marocaine aurait profiter de la formation dans de grand club français, et au lieu de jouer dans l'équipe de France, serait allé dans l'équipe nationale du Maroc.

Donc peut être aussi que cette ""mesure"" pas mal douteuse est prise dans le but de former des joueurs français d'origine française pour éviter que le joueur d'origine étrangère profite de la formation et prenne la double nationalité pour jouer ensuite dans son pays d'origine.

Enfin c'est peut être pas juste par plaisir de relancer la polémique sur le racisme et le foot quoi.

[In_uter0]

Un francais d'origine anglaise ou allemande en équipe de france ca ne choquerai pas parce qu'il est blanc, par contre un francais d'origine arabe, ca choque?

Personnellement ça m'interpellerait autant s'ils étaient d'origine anglaise ou japonaise

[Heyou]

Bon alors outre le fait que cette mesure serait gravos sur le plan social, comme l'a dit Khiera, s'il y autant de personnes noires/métisses/arabes en EDF c'est peut-être parce que ce sont eux qui tapent le mieux dans le ballon.
D'ailleurs que vois-je, quelle surprise! 8 noirs/métisses sur 8 à la dernière finale du 100m des chpts du monde d'athlétisme.... ah oui peut-être que les noirs ont la chance de développer des qualités physiques, tant de tonicité, de rapidité qu'au niveau musculaire hors normes. Etonnant n'est-ce pas?
Mais allez, faisons des quotas, réduisons encore les chances de l'EDF de foot de perfer à la coupe du monde, elle peut largement se le permettre comme tout le monde le sait.
Bref, le foot et tous ses à côtés révoltants me gavent profondément tant on s'éloigne du sport en lui même qui est à la base réellement passionnant.

[May-Toffee]

Sauf qu'on le remarquerait pas,à la base.

Quand à ce que tu dis, Havaïnas, c'est en effet super con pour la fédération, et je comprends que ca peut etre rageant,mais n'importe quelle personne peut faire ca, pas seulement les beurs' et les noirs...

L'équipe de France est déja pas au top, si on permet a des gens qui jouent moins bien d'y entrer sous pretexte qu'ils sont blancs,on est pas sortis...

[In_uter0]

bah oui mais alors là c'est un peu de la mauvaise foi. Forcément qu'on remarque plus qu'un français n'est pas d'origine française quand il est noir que quand il est blanc! ça tient un peu de la Lapalissade ce que tu dis là

Alors effectivement, ça interpelle plus les gens puisque comme tu le dis, on peut facilement remarquer que l'équipe de France n'est pas d'origine française. Mais ça susciterait aussi des réactions (certainement moins je te l'accorde) si elle était entièrement composée de français d'origine anglaise ou "pire" italienne (je précise, au cas où on me taxerait d'italophobe ahah: "pire" parce que l'italie et la france sont historiquement concurrente dans le domaine du foot)

Après je suis effectivement dérangée par la question des quotas, le fait que ça dérange tellement les gens et d'un autre côté je peux comprendre que ça soulève des questions.

[May-Toffee]

Ce n'est pas une question de mauvaise foi, juste d'une remarque parfaitement naturelle. Et puis je ne vais meme pas m'avancer dans ce débat parce que je n'en vois clairement pas l'intérêt.

Déja dit,ils sont francais, que ce soit depuis une génération ou 20, ca ne fait pas la moindre différence. Un francais d'origine arabe est français, un francais d'origine ivoirienne est francais. Dire que c'est moins le cas que des blancs, ca n'a aucun sens et ca s'appelle le racisme.

[In_uter0]

Personne n'a dit qu'ils étaient moins français parce qu'ils étaient noirs ou arabes

[Conformiste excentrique]

De ce que j'ai compris, le problème est lié aux gens qui ont une double nationalité et qui de ce fait peuvent jouer soit pour l'EDF soit dans l'équipe nationale de l'autre pays dont ils ont la nationalité.
Hors soyons claire, former quelqu'un pour qu'au final il aille jouer à l'étranger, c'est pas rentable.

Dans ces quotas n'aurait pas pour but de réduire le nombre d'arabe/noir formé mais le nombre de personne ayant une double nationalité (et donc susceptible de "virer dans le camp ennemi"). Sauf que les joueurs ayant une double nationalité sont souvent franco-africain.

Et dans ce cas, je peux comprendre l'idée des quotas même si je ne suis pas pour, ce serait perdre la possibilité d'avoir de bon joueur par crainte de les voir jouer ailleurs. Sans compter le fait que double nationalité ou pas, ça reste des français donc les virer parce qu'ils sont aussi Marocain/Sénégalais/Portugais/que sais-je encore je trouve ça nul. Je pense qu'il pourrait s'arranger autrement en faisant signer un contrat qui obligerais une personne ayant une double-nationalité si elle est formée en France de ne pas jouer pour l'équipe nationale d'un autre pays pendant un temps donné (genre 5 ans).

[Khiera]

Mais cela ne concerne que les joueurs qui ont la double nationalité ça, or des quotas ne résolveraient rien, c'est complètement débile cet argument.
Obliger un joueur français formé en France à jouer pour la France même si il a aussi la nationalité ivoirienne (salut Didier Drogba) oui, bien sûr, c'est légitime. Et d'ailleurs, faisons une clause dans leur contrat de formation oui, ça ça n'a rien de discriminant.

Mais instaurer des quotas pour permettre à plus de mauvais joueurs blancs de jouer dans une équipe à la place de bons joueurs noirs, c'est débile et raciste, c'est tout.
On ne demande pas à l'équipe de France de ping pong de respecter des quotas de minorités que je sache. On en a rien à foutre qu'ils représentent ou non la variété des gammes de couleurs des français au pro rata de la population, si on devait commencer à fonctionner comme ça on deviendrait mauvais en tout pour des raisons qui plus est discriminatoires, la classe quoi.

[Joleane]

Personnellemt j'entend beaucoup "On ne croirait pas que c'est l'EDF, y'a trop de noirs et trop d'arabes", alors à mon avis, si un sondage était effectué, probable que la majorité des français serait pour des quotas raciaux.
Seulement ce n'est PAS POSSIBLE, d'un point de vue éthique, moral et de respect de la personne, ce serait une décision juste injustifiable.
Je veux bien qu'on soupire en disant que l'équipe est trop ceci mais comme May l'a dit : et après quoi ? Il y a des noirs et des arabes qui sont de nationalités française depuis plusieurs générations et je parie que si on faisait un comparatif, on tomberais bien sur un blanc qui a des origines anglaises, italiennes ou espagnoles plus "récentes" (on me comprend ? )
Rien que Kevin Gameiro qui est d'origine portugaise.

Au niveau de la double nationalité, non là il faudrait réglementer (même si ça l'est déjà mais peut-être demander à ce qu'un choix soit fait avant l'accueil en EDF Espoirs) car économiquement ce n'est pas lucratif, ensuite on a bon dos de former nos futurs adversaires et puis tout simplement c'est normal que ça fasse chier de voir les joueurs se casser après avor profité de l'enseignement français. Je comprend que ça emmerde. Du style Moussa Sow qui s'est tiré pour le Sénégal ou Ludovic Obraniak pour la Pologne après avoir joué avec l'EDF Espoirs ; je trouve ça opportuniste, c'est moche, c'est tout.

Déjà qu'on est mauvais alors si on se passe des meilleurs joueurs qui sont pour la plupart noirs et rebeus, alors là... Je donne vraiment pas cher de notre peau.
La FFF prend vraiment le problème à l'envers. lls veulent une belle équipe, prometteuse et talentueuse. Bah oui mais les talents proviennent de ces joueurs là alors après...il va falloir faire un choix.
Par contre, quoiqu'il ait dit, il ne faut pas suspendre Laurent Blanc. Ce serait une ca-tas-tro-phe et là la FFF creuserait sa propre tombe définitivement.

Ceci dit, entre les deux affaires (quotas raciaux et histoire de la double nationalité) la frontière est assez floue pour l'instant, les amalgammes sont rapidement faits, alors j'attend encore un peu pour me prononcer davantage.

[Lµnatiqu3]

En fait je ne comprend pas l'intérêt de la fédération... ils finissent par mêler la politique au sport et je trouve ça moche et contre-productif... étrangement on voit le débat sur l'identité nationale repointer son nez.
Manipulation des médias bonjour!

Non mais sérieusement, le mec est bon, qu'il soit noir, blanc, vert, bleu à paillette c'est pas le problème! En sport on sélectionne les meilleurs, si les meilleurs en France sont noirs où est le problème?
ça me débecte de voir qu'on peut encore faire chier les gens avec des idées à la con dans des domaines qui relèvent normalement du divertissement.
Je suis blasée des idées discriminantes de la scène politique Française qui transpirent de partout.

[Khiera]

Mais par contre je commence un peu à trouver relou les attaques contre Laurent Blanc venant de mecs comme Vieira ou Thuram, qui donc en plus le connaissent bien et savent qu'il n'est pas raciste. En fait ils lui reprochent d'avoir dit quoi ? Que les noirs étaient costauds et puissants ? Et donc ?

Alors je sais bien que ça entraine des considérations assez gênantes type la couleur de peau définit les capacités physiques et que forcément, poussées au maximum et mal employées, ça peut être nauséabond. C'est clair que Laurent Blanc n'a pas été complètement malin. Mais en même temps, si ses joueurs les plus puissants sont noirs, qu'est ce qu'il doit dire ?

Je sais pas, il me semble évident qu'il n'est pas raciste et qu'il n'a pas vocation à être un négrier, du coup je ne comprends pas ou Viera et Thuram veulent en venir.

[Joleane]

Surtout que Thuram bosse pour la fédé, donc il me semble qu'il devrait d'abord se retourner vers ceux qui l'emploie et de qui le scandale est parti, pas contre Laurent Blanc qu'il connait très bien effectivement.
Thuram je le trouve un peu rapide à monter tout de suite, même pas au crénau, mais à déplorer ci, redouter ça... Je veux bien, mais j'ai la sensation qu'il tourne vite drama quand même ; il pourrait prendre un peu plus le temps de la réflexion et de voir ce qu'il en est de toute cette histoire. Surtout avant de parler de Laurent Blanc, surtout.

Mais peut-être que c'est un peu périmé ce que je dis car il vient de passer au Grand Journal et que j'ai loupé !

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